«Нет смысла тратить много времени на это» Россияне все реже занимаются сексом. Почему он перестал их интересовать?

«Лента.ру»: Россияне правда стали реже заниматься сексом? Почему?

Ливанова: Действительно, такая ситуация есть, но это характерно не только для России, а для всего мира в целом. Я нашла исследования на эту тему в США, Франции, других европейских странах. Мне кажется, здесь важную роль играет ряд факторов. В первую очередь — это развитие технологий. Тот потенциал возбуждения, которым обладает большинство людей в разных поколениях, подрывается различными отвлекающими факторами. Например, люди сегодня стали уделять больше внимания контенту, быстро дающему дофамин  — видео, соцсетям. Одним словом, тому, на что можно отвлечься. Энергетический запас у человека ограничен, и возможность получения более быстрого удовольствия снижает интерес к сексу. Также из-за перенасыщения всевозможным контентом у многих наблюдаются серьезные нарушения сна, что тоже может негативно сказываться на сексуальном возбуждении. Снижение сексуальной активности может быть связано и с психологическими проблемами. Сейчас активно растет процент людей с депрессией, повышенной тревожностью, различными расстройствами. В таком состоянии трудно чувствовать возбуждение. Антидепрессанты также могут вызвать снижение либидо.

Могут ли люди меньше хотеть заниматься сексом потому, что они чувствуют себя непривлекательными из-за «идеальных» людей, которых видят на фотографиях в соцсетях?

Да, безусловно, развитие социальных сетей может негативно влиять на осознание собственной сексуальности. В том же самом Instagram (соцсеть запрещена в России; принадлежит компании Meta, которая признана экстремистской и запрещена в РФ) люди часто выкладывают фотографии, которые отображают их желаемый образ, а не действительность. Таким образом, возбуждение также может снижаться из-за ощущения собственной непривлекательности в реальной жизни.

А как на сексуальное возбуждение влияют знакомства в интернете и дейтинговые приложения? Tinder ушел из России, что теперь?

Казалось бы, приложения для знакомств упрощают поиск потенциального партнера, но тот же самый Tinder делал так, что человеку необходимо было пролистать множество анкет людей в каталоге, прежде чем найти того, кто ему подойдет. Это отнимает очень много времени, и даже взаимные лайки не гарантируют отклик. В связи с этим человек начинает испытывать фрустрацию, но все равно надеется на то, что он кого-то найдет. Это снижает сексуальную активность, поскольку человек устает от балансирования между негодованием и надеждой. К тому же, увидев профиль потенциального партнера, люди начинают строить планы, у них появляются какие-то ожидания, а при встрече часто понимают, что в реальности все иначе. Это также влияет на то, что дальше знакомства ничего не идет. Раньше люди знакомились через друзей, общие компании и, соответственно, их ожидания более-менее совпадали с реальностью, поскольку они были знакомы заранее. А выбор в Tinder кружит голову — и это может продолжаться бесконечно. Тут можно и выгореть.

Cнижает ли порно желание людей вступать в сексуальный контакт?

Да, на снижение сексуальной активности влияет и культура порнографии и различного виртуального сексуального контакта — вебкам, секс-игры. Человеку уже необязательно физически контактировать с другим человеком, чтобы почувствовать удовлетворение. Конечно же, это снижает качество сексуальной коммуникации среди потенциальных партнеров. Людям нет смысла тратить много времени на получение секса, когда они могут таким образом себе его обеспечить. Конечно, это будет не секс, а другой вид сексуальной активности — например, мастурбация. Но многих это вполне устраивает. Кроме того, из-за порно подростки раньше узнают, что такое секс, но при этом сексуального просвещения им не хватает, они начинают пробовать вступать в интимный контакт и сталкиваются с неприятным опытом. Так как секс в порно не реалистичен, подростки, подражая тому поведению, могут травмировать себя и партнера как физически, так и эмоционально. Есть такой миф, что сексуальное просвещение чревато ранними половыми связями, однако на самом деле к ним приводит распространение информации о том, что секс в принципе существует, но без подробностей о том, зачем он нужен и как сделать его бережным и безопасным. Часто это оборачивается неприятным сексуальным опытом в довольно раннем возрасте, поэтому в будущем человеку будет сложнее согласиться на интимный контакт.

В связи с развитием порноиндустрии у людей исказилось понимание того, каким может быть секс. Там часто демонстрируется грубый сексуальный опыт. В порно редко можно встретить активно выраженное согласие партнера. Есть исследования, подтверждающие, что люди, которые сейчас не занимаются сексом, избегают его именно потому, что пережили грубый сексуальный опыт в прошлом. Это не единственная причина, но довольно распространенная.

Как ни парадоксально, это, скорее, оказывает обратный эффект. Например, сейчас довольно много секс-просветителей, врачей, психологов, которые говорят о том, что испытывать боль во время секса — это плохо. Раньше бытовал стереотип о том, что если женщинам бывает больно во время полового акта, то ничего страшного, «разойдется». Теперь же специалисты помогающих профессий призывают людей обращать внимание на свои внутренние ощущения: если есть боль и неудовлетворение, то признаться в этом себе и отказать партнеру — абсолютно нормально. Или, например, раньше имел место стереотип о том, что если женщина не хочет секса, то это нормально для нее, а вот мужчинам секс нужен как воздух. Поэтому часто можно было встретить отношения, в которых женщина занималась сексом без желания. По сути, разрешение говорить «нет» сексуальному опыту тоже в какой-то мере снижает статистику занятий сексом. Некоторые люди могут себе признаться в том, что им не нужен секс — например, асексуалы. Во времена, когда сексуальное просвещение не было настолько развито, такие люди могли заниматься сексом просто потому, что якобы это необходимо, или по другим культурно обусловленным причинам. Сейчас многие понимают, что это сфера их личных желаний и можно взаимодействовать с человеком иначе, не обязательно через сексуальный опыт.

Недавно я читала книгу одного шведского психолога, который говорил, что сейчас женщинам в целом не нужны мужчины, даже для построения семьи. Это правда?

Да, сейчас у нас очень индивидуалистическая культура. Людям труднее объединяться в пары, заводить отношения. Конечно, если женщина чувствует, что ей опасно сближаться с потенциальным партнером и в этом нет особой необходимости, то это влияет на снижение сексуальной активности. Но здесь мне важно заметить, что людям все равно нужны люди. Мы ведь социальные существа. Этой женщине, скорее всего, будет нужна компания, не обязательно романтический партнер. С другой стороны, если говорить про женщину, которая и строит карьеру, и воспитывает ребенка, то тут снижение сексуальной активности может быть ввиду того, что на ней — слишком большая ответственность. В быту до сих пор сохраняется стереотип, что работа по дому — это не работа.

В исследовании про россиян говорилось, что на их желание заниматься сексом так же сильно повлияли стресс и сокращение доходов.

Безусловно, стресс и сокращение доходов оказывают очень сильное влияние на либидо человека, потому что у нас сексуальность очень окультурена. Стрессовые события вводят организм в состояние тревоги, он мобилизуется. Когда человек находится в таком состоянии, то ему сложно расслабиться. Подобно зайцу, который убегает от волка, — вряд ли в такие моменты он представляет, как ест вкусную морковку.

Таким образом, здесь возникает потеря уверенности в себе, в каких-то случаях — потеря социальных контактов, повышается число конфликтов в семье или в паре. Трудно заниматься сексом и получать от него удовольствие, когда ты ощущаешь себя никчемным, постоянно ссоришься с партнером по поводу денег и не чувствуешь опоры. Также если человек находится в сильном стрессе, то он часто принимает успокоительные препараты, которые, в свою очередь, могут влиять на снижение сексуального желания.

А может ли стресс стать триггером к возникновению большей сексуальной активности?

Да, может. В сексе ведь присутствует много потребностей — у кого-то удовлетворяется потребность в доверии, кто-то ищет чувства единения или принятия. У многих в сексе удовлетворяется потребность в контакте. Это может быть шанс почувствовать близость, ощутить, что я не один и рядом со мной кто-то есть. Также, например, причиной повышения сексуальной активности может стать не только желание почувствовать тепло и безопасность, но и стремление получить контроль над ситуацией. Когда человек находится в состоянии тревоги, то для того, чтобы ее сбалансировать, в психике активизируется контролирующая часть. Эта контролирующая часть может находить выражение в разных амплуа, в том числе сексуальных.

Какие еще факторы, кроме стресса и сокращения доходов, могут влиять на желание россиян заниматься сексом?

Очень важный и актуальный для России фактор отсутствия интереса к сексу — это домашнее и сексуализированное насилие. Большое количество моих кейсов и кейсов коллег в работе с клиентами связаны именно с этим. Под домашним насилием я подразумеваю не только физический, но и эмоциональный абьюз.

Даже если домашнее насилие не связано непосредственно с сексуальной сферой, это влияет на наше ощущение себя, нам становится трудно доверять другому, показывать свое тело.

Есть еще такой момент, что из-за спецоперации многим стало стыдно заниматься сексом, так как они испытывают вину за то, что другие люди сейчас находятся в более тяжелой ситуации.

Безусловно, такой момент есть. Сексуальность связана не только с биологическим желанием — она во многом является продуктом культурного контекста, и мораль тоже. Конечно же, человеку может быть очень сложно заниматься сексом из-за чувства вины. Такое было не только во время СВО, но и в ковидные времена. Бывает нормативная вина и вина как следствие стыда. Нормативная вина возникает тогда, когда человек действительно нанес какой-то ущерб своим непосредственным действием и когда есть явный пострадавший. Но вина от того, что кому-то сейчас хуже, чем мне, не подразумевает мое личное прямое участие в причинении ущерба, а значит, данное состояние вызвано замаскированным чувством стыда.

Стыд — социальная эмоция. Она помогает нам регулировать свое поведение в обществе. Мы не делаем то, что может быть порицаемо в социуме.

Стали ли к вам чаще обращаться пациенты с проблемой секса после начала спецоперации?

Да, количество обращений увеличилось. Потеря интереса к сексу нередко была сопутствующей проблемой. Когда началась спецоперация, у людей в принципе был высокий уровень тревоги, и тема секса отпадала совсем. А затем, когда прошло немного времени, люди стали отходить от первого шока, возвращаться в более-менее привычный ритм жизни — вот тогда и пошла тема с сексом. В том числе потому, что возникли очень серьезные проблемы в коммуникации, люди занимали разные политические стороны в рамках одной семьи, и это создавало конфликтные ситуации. Снижение сексуальной активности было связано и с тем, что во время мобилизации многие мужчины просто уехали из страны. Но если говорить в целом, то пик запросов пришелся на май-июнь прошлого года и на период после мобилизации. Конечно, еще со времен пандемии вокруг много стресса. Но сексуальная сфера очень тесно связана с другими сферами жизни. Здесь можно привести аналогию с деревом. Если на крепкое дерево подует очень сильный ветер, то оно может надломиться, но не сломается. А если деревце слабое, ему не поступало достаточное количество питательных элементов, то шторм снесет его с корнем. Здесь очень важно, что наша жизнь до стрессовых событий имеет накопительный эффект хорошего и плохого. Если человек раньше жил комфортной жизнью, в которой было мало стресса, присутствовало взаимопонимание с близкими людьми, то пандемия и все, что было после, безусловно, на него повлияет, но не вырвет с корнем.

В обществе до сих пор бытует миф о том, что сексом нужно заниматься для поддержания здоровья или собственной гендерной идентичности (не занимаешься сексом — не мужчина либо не женщина). Это давление может сильно влиять на человека, что еще больше мешает ему расслабиться. В терапии есть техники, которые помогают налаживать сексуальные связи в паре. Они предлагают взаимодействовать с партнером, избегая зоны его гениталий. Если человек чувствует, что он не может возбудиться, испытывает дискомфорт, то разрешение терапевта не трогать слишком сексуальные зоны расслабляет его. Допустим, если другой партнер делает ему массаж спины. Напряжение снимается, и в результате человек чувствует возбуждение. Снижения давления «слишком сексуально» может способствовать тому, что человек начинает ощущать себя свободнее и в итоге испытывает сексуальное влечение. Возможно, если у нас в культуре будет снижена значимость секса как какого-то необходимого элемента отношений, то это, наоборот, может способствовать тому, что люди начнут больше им заниматься. Я не говорю, что следует активно пропагандировать воздержание, но нужно рассказывать о том, что это личный выбор и здоровье от отсутствия секса точно не ухудшится.